Fragen zu ICSI - Teil 12

[Cary2000]

Guten Morgen ihr alle.

@Entli
Danke für die lieben Wünsche, denen kann ich mich nur anschliessen. Wie geht es dir? Haben die Blutungen etwas nachgelassen?

@Tatinchen
Hallo Tatinchen. Das tut mir sehr leid, dass die IUIs nicht geklappt haben. Es gehört auch dazu, erst mal enttäuscht und traurig zu sein. Gib dir Zeit, das zu verarbeiten und wenn's so weit ist bist du bereit für den nächsten Schritt. Ich weiss nicht genau, was du mit 'darauf verlassen' meinst. Die Grössenordnung 30 ist nicht so schlecht, je nach Alter und Ausgangslage ist die Zahl ev. etwas höher oder etwas niedriger, die genaue Zahl ist aber auch völlig unwichtig. Sie drückt ja lediglich aus: von 100 Frauen, die innerhalb der betrachteten Periode eine IVF versuchen, sind nachher ca. 30 schwanger. Mach dich aber nicht mit solchen Zahlen verrückt. Statistiken sagen lediglich etwas über die Masse aus, aber für dich persönlich haben sie wenig Bedeutung. Geniess den März nun, um das bisherige zu verarbeiten, dich zu entspannen und dann mit frischem Elan in die nächste Phase zu starten.

Wenn wir schon bei alten Geschichten sind: Ich wiederhol immer gerne sonries Satz von damals: es ist immer alles gut, solange bis es nicht mehr gut ist. Sorgen mach ich mir dann. Es macht keinen Sinn sich zu viel auszumalen, lass einfach alles auf dich zukommen. Ist einfacher geschrieben als getan, aber es geht schon. Viel Glück!

[Cary2000]

@me

Was ich noch vergessen hatte: War ja heute beim US und was sagt die Ärztin? Sie hatte eigentlich gar nicht beabsichtigt, die Kryo im natürlichen Zyklus zu machen, sondern lediglich vergessen, Progynova auf's Rezept zu schreiben . Als ich bei Zyklusbeginn im KiWu angerufen und nochmals nachgefragt hatte, hat mir auch da niemand was anderes gesagt, obwohl die MPA nochmals nachfragen war (offenbar hat sie wohl aber was anderes nachgefragt). Wie auch immer, ich fand die Idee mit dem natürlichen Zyklus ohnehin besser und siehe da: GMS schön aufgebaut und ein Follikel ist auch schon da, der wohl Mi oder Do springen wird und alles ganz ohne Medis. Am Donnerstag wird aufgetaut, am Freitag soll, wenn alles klappt, Transfer sein. Die Ärztin hat mir für's Crinone gleich ein Dauerrezept aufgeschrieben und sich mit 'wir sehen uns am Freitag' verabschiedet. Ich hoffe sie behält recht.

Guten Wochenstart ihr alle!

[Entli]

@ Tatinchen
Du bist vielleicht noch ein bisschen früh dran mit Flinte ins Korn werfen? Bei ES+13 muss ein SST im Fall noch nicht anzeigen, das kann schon noch 1,2,3 Tage dauern!
Verstehe deine Enttäuschung, es ist auch bei IUI immer sehr niederschmetternd, den Aufwand und die Hoffnung hat man ja doch gehabt... Das ist kein grosser Unterschied zur IVF. Aber IVF ist um einiges erfolgreicher.
Bei den Chancen kommt es darauf an wie die Stimulation verläuft, wie gut die Eizellen sind, wieviele es gibt und wieviele sich befruchten lassen. Die 30% sind durchschnittlich. Es kann dir aber niemand deine persönliche Chance ausrechnen. Und insbesondere kann niemand sagen, ob es im 1., 2., 3. oder auch noch späteren Transfer klappt. Es sind alles nur Wahrscheinlichkeiten. Schau mal bei mir auf der ersten Seite: Ich hatte 14 TF und wurde im 1.,6.,8.,9. und 14. ss. (2x FG, 2 Kinder und jetzt mit Zwillingen ss.) Statistisch ist sowas völlig normal und in meinem Alter sogar eine sehr gute Bilanz auch wenn es für mich natürlich sehr schwer auszuhalten war 5x in Folge ein neg. zu kassieren.

Sieh es so: wenn es einigermassen gut läuft - und das tut es bei der grossen Mehrheit - dann ist die Chance pro Transfer mindestens so hoch wie bei einem gesunden, jungen Paar in einem Zyklus ss zu werden. Kopf hoch! Eine IVF ist kein Spaziergang, aber auch keine Katastrophe.

[Entli]

@ Cary
Zwetschge!
Aber wenn es so klappt, umso besser!
Drücke die Daumen für Freitag!

[sonrie]

@tatinchen: ich war vor einigen jahren genau an dem selben Punkt wie du... 2 negative IUI und die Aussage des FA, dass unsere chancen auf eine SS mit IUI sehr sehr gering sind. Laut unserer Kiwu Klinik liegt die chance mit ICSI/IVF sogar bei 40%, kommt aber halt immer auf die situation drauf an (Alter, vorgeschichte etc.)
ABER: wenn man bedenkt, dass die chance auf eine SS bei einem gesunden, jungen Paar nur bei 25% liegt, dann sind 40% doch ganz schön viel Aber ja, es sind nur wahrscheinlichkeiten. Ich gehöre zu denen, die nach 2 negativen IUI bei jedem TF schwanger wurde. Von insgesamt 5 versuchen musst 2mal abgebrochen werden, von den 3 TF mit je 2 EZ wurde ich dreimal schwanger (1.SS ein Kind, 2.SS einlings-SS aber leider FG und 3.SS zwillinge).
Gib nicht auf, auch wenns im moment für dich sehr hoffnungslos aussieht - eine IVF ist nochmal was ganz anderes als eine IUI!

[tatinchen22]

@Cary2000, danke für deine Antwort Liebes. Naja, ich bin im Moment halt einfach mega enttäuscht und habe mich mal über die Erfolgsrate von IUI's informiert vorhin. Da liegt die Chance pro Versuch gerade mal bei 15%, was ja ziemlich wenig ist. Normalerweise lege ich mich auch nicht darauf fest, aber wenn man solche Statistiken anschaut macht einen das schon etwas angst (also mir)....Ja ich werde den März sicher etwas geniessen, einen Monat ohne Hormone oder Medis, hatte ich schon lange nicht mehr .
Was sie hat vergessen dir die Medis zu verschreiben? Ist ja mühsam! Dann hoffen wir auf den kommenden Freitag . Aber sorry, etwas hab ich noch nicht verstanden, wenn man eine kryo macht und selber dann noch einen ES hat, hat man dann sex verbot? oder wird der ES irgendwie verhindert?....

@Entli, Ja das ist mir bewusst, dass ein SST an ES+13 nicht positiv sein muss. Ich kenne einfach meinen Körper schon ziemlich gut. Als ich mein Sternchen letztes Jahr verloren habe, hatte sich alles total anders angefühlt (schwer zu beschreiben) irgendwie weiss ich es einfach, dass es nicht geklappt hat, frag mich nicht wieso .
Ich hab einfach total Angst vor der IVF, bin eine absolute Pussy in Sachen Schmerzen und Narkosen etc. . Und wenn ich mir vorstelle, es 2,3,4 oder noch mehrmals zu versuchen macht mich das kaputt (Hut ab vor deinem Durchhaltewillen). Alle sagten mir immer ich sei ja noch soooooo jung und das wird dann schon klappen...ja klar, ich bin 28ig, jung und im besten Alter fürs Kinder kriegen. Eigentlich stimmt alles, auch die Zyklen mit GvnP, IUI etc. waren sehr erfolgreich (Aussage der FÄ), ich sei angeblich seeeeehr fruchtbar...ja ne is klar...irgendwie frustriert's halt einfach soooooo fest. Wieso klappt es nicht, wenn ich doch die besten Voraussetzungen erfülle? ...Die IVF ist der letzte Schritt den mein GG und ich gehen werden, weiter können wir leider nicht , und das macht mir angst. All die Mühen und am Schluss steht man ohne Kind da, das ist meine grösste Angst im Moment ....so nun habe ich fertig gejammert ...

@sonrie, danke für deine Antwort Liebes. Bei uns wurde die Chance der IUI als "sehr gut" bezeichnet. Die Schwimmerli von GG sind eigentlich ganz gut und bei mir stimmt soweit auch alles . leider findet niemand raus, woran es wirklich liegt . Es tut gut solche Beispiele zu lesen wie bsp. bei dir , das macht doch wieder etwas Mut, danke!!

[Cary2000]

@Tatinchen
Ach ich bin da ja genau gleich, ich halt mich auch gern an Zahlen fest und musste mir drum selbst immer sagen, dass die für mich keine Bedeutung haben. Es ist schwierig, aber man lernt bei dem ganzen KiWu-Prozedere ja einfach enorm geduldig zu sein und alles irgendwie so zu akzeptieren, wie's kommt.
Ich weiss ehrlich gesagt gar nicht, wie das normalerweise ist beim natürlichen Zyklus. Die Wahrscheinlichkeit, dass bei uns spontan was passiert ist gleich Null, von daher wurden uns keine Verbote auferlegt. Ich betrachtete das mittlerweile als Vorteil: Verhütung ist wenigstens etwas, worum wir uns sicher nicht mehr kümmern müssen. Meist wird ja eine Kryozyklus mit Unterstützung von Medikamenten gemacht, welche zum einen den Aufbau der Gebärmutterschleimhaut fördern und zum anderen das Wachstum einer Eizelle unterdrücken.

Ich bin im übrigen froh, hat meine Ärztin das Progynova vergessen, wozu etwas künstlich unterstützen, was auch natürlich bestens funktioniert. Mit der Zeit (und mit Hilfe aller Spezialistinnen hier drinnen) wird man ja ohnehin fast selbst zum Experten, und weiss oft schon was man will. Ich fühl mich ansonsten auch super aufgehoben bei ihr, von daher bin ich zufrieden.

[Entli]

@ Tatinchen
Verstehe dich schon von wegen Anzeichen, aber es wäre trotz allem nicht das erste Mal dass jemand die totale Überraschung erlebt....
Schmerzen etc.: Das Spritzen selbst hat man in 2,3 Tagen intus und tut es einfach, wirklich schmerzhaft ist es nicht, sind feine Nadeln da hat man den Dreh bald raus.
Die Punktion habe ich unterschiedlich erlebt: 1x sediert mit Schlaf-/SChmerzmittel, das war dann so ab dem 7.,8. Follikel schon nahrhaft - und es wurden mehr als 20 punktiert... Aber auch das ging. Die restlichen 5 Punktionen hatte ich unter leichter Narkose, das tat überhaupt nicht weh. Das mühsamste bei mir war jeweils die Überstimulation ind en ersten 2,3 Tagen. Aber das muss es ja nicht geben, wie gesagt es waren auch immer sehr viele punktierte Eizellen bei mir. Das schaffst du schon!
All das zu tun und am SChluss ohne Kind zu sein ist DIE Angst welche wir alle haben oder hatten. Sie ist völlig normal... Unangenehm aber man kann auch lernen damit umzugehen. Natürlich weiss niemand wie es enden wird. Persönlich habe ich die Erfahrung gemacht dass die ganz grosse Mehrheit früher oder später ss wurde - mit entsprechend Geduld und Durchhaltevermögen für mehrere Transfers.

[sonrie]

@schmerzen: ich hab die PUs auch nicht grad als angenehm im Kopf, hatte aber auch immer mehr als 20 EZ zu punktieren. Allerdings fand ich es nicht wirklich schmerzhaft, sondern einfach unangenehm (so wie auch der krebsabstich beim FA oder Dentalhygiene - alles nciht toll, muss aber sein). Ich war während der PU in so einem Dämmerzustand dank MEdis und die 1-2 tage danach waren auch nicht so toll (wie mega Muskelkater) - aber auch hier: es gibt schlimmeres. Am schlimmsten war der psychische Druck, das hoffen und bangen, das auf und ab. DAS tat weh....

[Puffetina]

@me: brüte seit samstag 2 eilis aus. derzeit bin ich guter dinge. nur hab ich seit tf schmerzen im/am/um linken eierstock.....hat das auch jemand erlebt?

gesendet vom mobile....für tippfehler haften andere!

[Karottenkopf]

Hallo Zusammen,

ich bin schon länger stille Mitleserin, da es aber auch bei uns nach 3 erfolglosen IUI , wechseln der KIWU Klinik bald weiter geht mit ICSI/ oder aber IMSI. Würde ich mich gerne euch anschliessen und mit euch austauschen.
Am Freitag findet bei mir nich eine Gebärmutterspiegelung statt, da beim letzten US wieder Polypen (OP schon vor 2 Jahren mit Polypentfernung) oder ähnlich zu sehen. Was mich anfangs wieder total aus der Bahn geschmissen hat, wieder länger warten. Jetzt bin ich aber froh, weil ich möchte natürlich mit den besten Vorraussetzungen in die Behandlung starten.
ich hoffe ich muss nach der OP nicht noch länger warten.
Ich hab zwar grossen Respect vor dem Hormonen, könnte ihr mir berichten wie ihr das alle so vertragen habt???
Ich hoffe mein Körper kommt damit gut zurecht und ich werde nicht zur wandelnden Zicke )
Wir sind nach dem Wechsel der KiWu Klinik jetzt in Bregenz und machen ein Long Protokoll :

Freu mich auf den Austausch mit euch!

[Entli]

@ Puffetina
Ich hatte immer mehr oder weniger ein Ziehen im Bereich der Eierstöcke, ob im Frischzyklus oder in den Kryos, ob schwanger oder nicht schwanger.

@ Karottenkopf
Herzlich willkommen!
@ Hormone
Man merkt sie natürlich schon. Am meisten merkte ich die Downregulation, insbesondere die Depotspritze (Zoladex) machte mich sehr müde und Kopfschmerzen. HAtte ich aber nur 1x. Dann Decapeptyl, das wird täglich gespritzt und ich habe es besser vertragen, hatte aber immer täglich Kopfschmerzen in wechselnder Intensität in den 2 Wochen mit 1 Spritze pro Tag. Dann wurde reduziert auf 1/2 und mit dem Kopfweh wurde es besser. Merh gemerkt habe ich die Medis nach Transfer: Das Utro machte mich jeweils müde und so eine komische Übelkeit. (Die dann massiver wird in der SS so ab der 6. Woche... ) Denke man muss sich möglichst Ruhe gönnen. Eines sind die Hormone aber ich fand die Anspannung ob es klappt oder nicht schlimmer.

[tatinchen22]

Danke ihr Lieben, es geht mir schon etwas besser und hab mich damit abgefunden, mein Glück wohl mit einer IVF zu finden . Vom spritzen her bin ich's mir ja schon gewohnt von der Stimu durch die IUI's. Mir hat einfach die Punktion immer so angst gemacht, aber ich werde es sicher auch überleben ...

@Hormone, da bin ich auch gespannt wie mir die Hormone ansetzen. Habe für die 3 IUI's auch schon mit Gonal f stimuliert, zu Beginn war ich oft sehr müde und gereizt. Wenn ich mir vorstelle, dass die Dosis für eine IVF Behandlung noch etwas grösser ist, muss ich meine Kunden seelisch darauf vorbereiten *gg*

@Puffetina, drück dir ganz doll die Daumen!!!

[Hope81]

@ Cary: Lach, ja Auto hat er bereits gewechselt, bevor wir wussten, dass es klappt...Platz haben wir aber nun definitiv genug bei der Mobilität! Am SA ging er doch echt alleine in einen Babyshop und hat sich über Kinderwagen informiert. Er hat da wohl die Verkäuferin verblüfft, da er jeweils die Marke wusste und was genau er möchte. Ohh, welche Überraschung! Daumen sind gedrückt!

@ Warteschlaufe: Wünsche dir viel Erfolg für diesen Zyklus! Und dass die Sonne bald nach dem Weltuntergang wieder scheinen mag! Am besten auf ein schlagendes Herzli!

@ Tatinchen: Tut mir sehr leid, hat die 3. IUI auch keinen Erfolg gebracht! Wünsche dir viel Energie für die IVF!

@ Karottenkopf / Tatinchen: Ich hatte bei der Downregulierung auch einige Tage mit Kopfschmerzen zu kämpfen. Wurde aber danach besser. Spritzen war easy, hab ich gut vertragen. Hab die Punktion mit Narkose gemacht, würde es jederzeit wieder so tun... danach waren die 1-2 Tage etwas schmerzhaft, ich ging wohl wie ein Cowboy. Utro hab ich hochdosiert (3x täglich) nicht vertragen, hatte Ausschlag und Juckreiz am ganzen Oberkörper. Wechselte dann auf Crinone, welches problemlos ging..

@ Puffetina: Wie stark sind die Schmerzen? Ein bisschen hab ichs auch gespürt, war aber gut aushaltbar...

[Puffetina]

@Entli: es ist schon mehr als nur ein ziehen, es ist ein teilweise stechender Schmerz. Werde heute mal in der Klinik anrufen.
@Karottenkopf/Tatinchen: dass ihr Respekt habt vor der Therapie können wir hier wohl alle sehr gut verstehen und deshalb finde ich diesen Austausch hier drin auch so hilfreich.
Glaubt mir, es ist wirklich nicht so schlimm. Das spritzen geht nach ein-zwei Tagen ohne Probleme und die Punktion, davon bekommt man in der Regel so gut wie nichts mit. Ein-zwei Tage danach ist es nicht soo schön, aber wenn ich an allfällige Geburtsschmerzen denke wohl Peanuts ;0).
@Hormone: ich habe die Downregulation am meisten gespürt - schlecht geschlafen und Wallungen (so stell ich mir die Wechseljahre vor). Die Stimulation (Merional) hab ich dann gar nicht gemerkt. Utrogestan ist einfach eine "Schweinerei" aber bei mir ohne Nebenwirkungen. Lasst es auf Euch zukommen und nehmt Schritt für Schritt......Viel Erfolg!
@Cary: viel Glück am Freitag!

[Cary2000]

@karottenkopf
Willkommen bei uns. Hab dich gleich auf die 1. Seite genommen. Alles Gute für Freitag! Ich hatte nur das Antagonistenprotokoll, also keine Downregulation. Während der Stimulation hatte ich überhaupt keine Nebenwirkungen gespürt. Auf Utrogestan hatte ich allergisch reagiert, ui war das unangenehm. Hat aber nach der Umstellung auf Crinone sofort gebessert. Gab kein Geschmier wie Utro sondern eher ein Gekrümele in der Unterhose, aber sonst ohne Nebenwirkungen. Alles Gute!

@hope
Hi hi, dein GG ist gut! Als wir damals gemeinsam den Kinderwagen aussuchen waren, wurden wir von einem Mann beraten. Die beiden Herren hatten sich dann bald mal über die Vorzüge der verschiedenen Bremssysteme unterhalten und ich hab mich dann aus dem Gespräch verabschiedet. Ja so sind sie, die Männer.

@puffetina
Hattest du jetzt nochmals einen Frischversuch oder seid ihr auch in einer Kryo-Runde? Ich hoffe, das bessert mit den Schmerzen. Auf jeden Fall toi toi toi und Daumen sind gedrückt! Du bist jetzt pupo, ich hoffe du kannst es irgendwie auch geniessen. Auf dass die Warteschlaufe schnell vorbei geht.

@Entli
Wie geht es dir?

[Entli]

@ Cary
Danke fürs fragen Mir geht es körperlich gut, so die üblichen Begleiterscheinungen.
Psychisch sitze ich nach wie vor recht auf Nadeln, jeder gelungene Schritt gibt etwas mehr Zuversicht aber mir ist einfach zu sehr bewusst wie schnell sich alles wenden kann auch wenn ich versuche positiv zu denken.

[Entli]

Mir sind soeben 35 Tabletten Andreafol Exp. 3/2016 in die Hände gefallen.
Da ich während der Behandlung weit mehr Folsäure nehmen musste und somit ein anderes Präparat, gingen die vergessen.
Möchte sie jemand haben? => PN mit Adresse an mich dann schicke ich sie.

[Puffetina]

@entli: ich drück die alle daumen, dass alles weiterhin gut geht.
@cary: ja das war nochmal ein frischversuch. der letzte hat keine kryos mehr gegeben und war richtig ernüchternd. nachdem die klinik ratlos schien haben wir weitere meinungen eingeholt und dann klinik, labor und auch protokoll geändert. nun hoffen und bangen wir. 2 eilis sind noch in der arktis, ist also noch nicht ganz aller tage abend[-]

gesendet vom mobile....für tippfehler haften andere!

[Hope81]

ach ja, habt ihr eure Behandlungen alle in der CH machen lassen? Ich war letztes Wochenende mit einer Freundin in Prag in einer Klini, da sie eine Eizellenspende entgegennahm. War noch spannend... sie bekam sogar einen Stick mit einem Video, auf welchem die Teilung vom Tag der Punktion an festgehalten wurde (natürlich im Zeitraffer ). Auch sonst machte die Klinik einen guten Eindruck. Ich war zuerst skeptisch, da sie ein "Garantiepacket" gekauft hat. Dies bedeutet, dass sie 6000 Euros bezahlt hat, dafür aber die Garantie hat, dass bei der Punktion genügend Eilis brauchbar sind, dass sie noch 2 Kryos machen kann.. wenn sie dies 2x versucht hat, gibts noch einen 3. Frischversuch "gratis". Das fand ich zuerst mega schreg, aber eigentlich ist ja wirklich ein Geschäft... einzig störte mich, dass im Behandlungsraum ca. 8. Betten mit Frauen waren, wobei diese mit Vorhängen abgetrennt waren.. da war mir "unser Privatkämmerchen" lieber..